要是遥远的东罗马皇帝能够听到大宋朝廷的讨论，他大概会感动的热泪盈眶，也可能对大宋重臣愿意帮助东罗马帝国复兴的心情感到大惑不解。

讨论援助东罗马的大宋重臣们反倒是很诚恳，看到一个千年古国挣扎求存的事实激发了大宋重臣们的共鸣感，大宋君臣也是通过对蛮族们艰苦卓绝的战斗才获得了今日的安定，援助东罗马并没有在大宋朝廷里面遭到反对。

“东罗马帝国到底有没有能力战胜周边的蛮夷？”户部尚书孙青提出了问题。这也是大宋重臣们唯一提出的问题。

熊裳尚书想了片刻，他很想就此发表一番铿锵有力的说明，但是他思前想后却不知道该说什么。大宋并不在意遥远的红海，更不在意东罗马。熊裳也是如此。

“不知道官家怎么看。”熊裳不甘心的说道，他知道在整个大宋上层，最在意东罗马的大概是赵官家。

赵嘉仁看了看熊裳的表情，忍不住用手指敲了敲桌面。围坐在桌子边上的重臣们都被这个动作弄到集中了注意力。赵嘉仁则开口说道：“诸位，我等想做出判断的基础有两个。第一个就是屁股问题，屁股决定脑袋。如果是坐在土地私有那边，做出的判断自然是决不允许土地国有。坐在土地国有这边的当然不能接受土地私有。另一个判断基础则是情报的多寡。假如我们知道东罗马以及欧罗巴那边的所有情报，自然能够根据立场，我希望是大家站在大宋的立场上，根据站在大宋的利益立场上做出有效判断。然而现在我们做不出判断的原因当然是情报不足。现在要做出判断的时候，我们当然要有多大锅做多少饭。”

众人没想到赵官家竟然来了这么一番讲话，熊裳觉得赵嘉仁在批评自己，貌似又不是。那些支持土地私有的家伙也觉得仿佛被赵官家威胁了。倒是无产阶级出身的理工男们兴致勃勃的问道：“官家，这得花多少钱。收集万里之外的消息可不便宜。”

赵嘉仁答道：“挣钱干什么，就是要花在这种地方。情报很可能一辈子都不起作用，但是这就跟我们的眼睛看到的东西一样，看着都没啥用。可这种眼界本身却是值千值万。”

理工男们纷纷点头，觉得赵官家说出了道理。重臣中的文人中有那么一部分认为他们自己就是知识的化身，对于这种学习态度不太能接受。

但不管如何，这帮人已经明白了一件事，“赵官家要在东罗马那边派遣人员了。”

果然，赵嘉仁继续说道：“这次就征集人员吧。条件倒也简单，没有点上进心当然不行。只想着当一天和尚撞一天钟的，自然不乐意到万里之外。在家待着挺好。但是有野心的，若是不懂得实事求是，没有点当一天和尚撞一天钟的耐心，也不行。我们要的是知道遥远的东罗马那边的情况，却不是让万里之外的人来主导我们的行动。”

听了这话，重臣们都能理解。这帮人便结束了简报会议，只有熊裳选择留下来。等众人离开，熊裳靠过去说道：“官家，这等事情应该是我们礼部来做吧？”

“嗯。的确是礼部的工作。所以我想礼部来推荐人员。若是能有当年汉唐时代张骞，王玄策那样的人物，不也挺好么。”赵嘉仁应道。

熊裳叹道：“官家，汉唐时代游侠风气很重。我大宋可没有这样的气氛。”

赵嘉仁摆摆手，“和游侠无关。汉唐时候土地国有制，里长，亭长，他们都是土地国有下的流程。基层小吏们干的和朝廷大臣的没多大区别。所以便是游侠，也知道如何领军，如何组织后勤。我大宋土地私有，基层小吏们没有这样的标准模式，上头只逼着交税纳粮，小吏们若是不黑心，他们就得完蛋。上头的就是想知道国家是个什么局面，他们也做不到。所以每个官都有每个官的特点，归纳起来大概就只有不可重复这四个字。”

熊裳也是地主进士出身，他觉得别家的土地可以国有，他家最好能够成为例外。不过熊裳毕竟还年轻，加上这几年越来越习惯新的杭州城的生活，所以他鼓足用了勇气问道：“官家，不土地国有不行么？”

“当然不行。我大宋好不容易恢复了河北。若是想进取，就只能脱胎换骨。土地国有乃是国家基本支柱，这个不能改。”

“可地主们没了土地，又能做什么？”

“地主当然不会没地，每个愿意种地的人都能申请到土地。除了一成的粮食税之外，就只剩统购统销这一个政策。而且我们会组建起大规模的土地耕种，如果机械水平能达到，一个合作组十几个人就能耕种几千亩地。我说的可不是租给别人，而是十几个人自己就能耕种完几千亩地。而大量的人口都可以到城里，城里的工厂有各种工作。你知道我最近比较喜欢的是什么？就是国营的饲养场的成本一个劲的下降，城内已经没有私人养猪。”

听着赵官家得意的描述，熊裳尚书忍不住苦笑一下。熊尚书的族人就有被熊裳尚书安排到饲养场的，那些饲养场自从用了锅炉之后，牲口的饲料都经过加热杀菌，加上新式的栏养等方式，牲口死亡率大大降低，长肉速度飞速提高。

熊尚书曾经到过饲养场参观，就见到那些猪被放进栏养的场所之后，那些猪就被夹在一个只能容下猪站立和卧下的栏杆当中。从进去到养肥之后杀掉，猪连掉头的机会都没有。每天不运动，饲养场提供用锅炉高温蒸汽加热杀菌之后的猪饲料，猪们吃了睡，睡了吃，很快就长得肥头大耳。

听亲戚讲述和计算之后，熊尚书发现这里的猪饲养和长肉比是私人饲养的三倍，因为死亡率很低，饲养场的猪肉成本不到私人饲养的四分之一。便是以100%的利润来卖，也是私人肉类成本价格的一半。

猪肉没办法储存，赵官家这边还有辛香料和一个什么叫做亚硝酸盐的防腐剂，能够让各种香肠和火腿的保质期延长好几个月。这又是私人做不到的。杭州城里没人养猪的理由很简单，因为养猪比买肉贵多了。

熊尚书在饲养场的亲戚感叹着杭州房价贵，却还是毫不迟疑的通过按揭在杭州买了两套房子。而且还在努力买第三套。这位亲戚夫妇有两个儿子，为了让两个儿子成亲，自然得一个娃一套房。他们自己也得给自己买一套。眼瞅着他们摇身一变就成了城里人。

至于这亲戚有没有要回农村的念头，熊尚书看得出他亲戚是完全没了这样的想念。所以熊尚书叹口气，“唉！官家，臣不是觉得土地国有不好，只是臣心眼小，没了地，总感觉少了啥。”

“那就慢慢调整。这个方向是没错的。而且最要紧的乃是这个制度是不是为公。若是真的大公无私，咱们大宋百姓肯定能够理解。”赵嘉仁自信的说道。

看着赵嘉仁的表情，熊裳心里面有些不好受。土地国有制拿出来的时候，熊裳就知道这个制度本身不错，需要担心的只有执行的时候会不会出问题。这个制度本身完全能够当得起大公无私这四个字。

对于这个自己无论如何都占不到上风的话题，熊尚书采取了避开的手段，他继续之前的话题，“官家，却不知道我们在东罗马那边到底要图什么利益？”

“现在的大宋需要的是市场，要不了太久，我们大宋的市场就会饱和。这时候若是能够廉价输入商品，百姓的生活就会好过。我们的交钞就可以越来越稳固。这些年来，我大宋其实从外部输入的东西越来越多。不说别的，剑麻地毯可都是南边的产品。”